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[浪速っ子♪倶楽部] トピック 
2010年03月09日
09:19
 ☆浪速ことばのいろは☆
 (このトピックは外部公開となっています)
浪速ことばの色々をご紹介。
また皆さんの好きな浪速ことばをご紹介下さい。
分からない言葉の意味や使い方の質問などもこちらへどうぞ。
(船場ことば、河内弁、泉州言葉、ジャンルは問いません)
書き込み
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2010年03月09日
22:46

3船場小太郎   レスをつける
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おこしやす&おいでやす

京都の言葉(祇園言葉)の方が有名ですが、船場でも使います。


元々浪速ことばと総称されるものルーツは大きく分けて3種類
船場言葉=船場辺りを中心に発展、京言葉(御所言葉や女房言葉の影響が大きい)
河内弁=河内地方の言葉。主に農業用語が豊富。
泉州ことば=泉州一体を中心に発展した言葉。特徴として漁師言葉。
と、こんな風に分類されます(あくまで大雑把ですが)

其故、「船場言葉」は知らない方からは「京言葉」と間違われることもしばしばあります。
また御所言葉等を基とする故か、会話する相手と自分の立場により使用する単語や言い回しが異なります。それらは「尊敬、献上、同等、命令、侮蔑」と6種類に分かれます。

おこしやす=尊敬語。
「遠いところをよくお出で下さいました」って感じでしょうか?
京都や大阪では商売上で初対面のお客様「一見さん」などには必ずこの言葉が使われます。

おいでやす=は謙譲語。
「ようこそいらっしゃい」なんて感じですね。



京都へ下宿を始めた頃、近くの食堂や喫茶店に通いだし、この「お越しやす」から「おいでやす」に変わった時に「あ、常連と認めてもらえたんだな~」と妙に嬉しかったのを覚えています。
2010年03月10日
15:44

4あきらくん   レスをつける
懐かしい言葉です。。。
少しですが、ここ(http://www.chaos-chaos.com/kitasemba/wall_art/w_index.html)に、船場言葉の説明があります。

たしか。。。
ガスビルのちょっと東のお店(名前はモンやったかと。。。)では、船場言葉を保存する会があり、活動をされてるように聞いています。

また。。。
昨今の若手の芸人(芸もないのに芸人と呼びたくもないですが。。。)の、ガラの悪い大阪弁を聞いていると、イヤになります。。。(爆)
2010年03月10日
16:14

>あきらくんさん
道修町の「菜食館 門」という喫茶店で、
原則、偶数月の第三土曜日に集まりがあり、
誰でも1000円(ドリンク付き)で参加できます。
以前は「なにわことばのつどい」という会でしたが、
今はその集いは別のところで活動を続け、
もともと会を作った門のオーナーが中心となった
「伝統を守るなにわの会」という会をこの門で行っています。
(3/20(土)のピピッとおおさか大発見でもご紹介します)
ご紹介のサイトは、北船場クラブの澤田さんのが作られているサイトですね。船場小太郎さんがレビューされているムック「北船場スタイル」を発行している方です。本業はデベロプメントなどの企画で、淀屋橋のodonaは彼の企画で、船場を拠点にされていますが、先日、オープンした高島屋のレストラン街も彼の企画です。

>船場小太郎さん
なにわことばのルーツのひとつに、摂津弁も入れてもいいのではないでしょうか。
「摂河泉(せっかせん)」という言葉がありますが、
影響の大小は別として、大都市大阪には摂津方面からも大量に人が集まっているため、浪速ことばの形成に与えた影響は無視できないかとも思いますが・・・
2010年04月06日
17:53

6船場小太郎   レスをつける
あきらくん様、きたはら様、書き込みありがとうございます。
一月余りも返信出来ず済みませんでした。m(_ _)m

さてさて「なにわことばのつどい」、中川さんのおられる会ですね~。
「伝統を守るなにわの会」やら澤田さんのお名前が出るとまるで町内会の集まりのようですね。
おまけに喫茶「門」のご主人のみならずご家族まで周知。
船場の世間の狭さを感じます(良い意味で)(*^_^*)

本当にあきらくん様が言われるように「ガラの悪い」だけの大阪弁?の印象は心外ですね~。ユーモアと相手への思いやりのこもったナニワ言葉のもっと知って欲しいものだと思います。

さてさて、きたはら様のご指摘通り「摂津言葉」を如何するか?が迷うところなんですね。大阪弁との違いを示すために、だてに「ナニワ言葉」などとくくってしまったので、その定義自体も曖昧でしたね。

当初「摂津、河内、泉」まで広げてしまうと難しいかな?他のコミュニティーにあった「大阪弁」のグループに失礼かな?とも思ったので、狭義での「ナニワ言葉」としましたが、早計だったようです。

かと言って「言語学的に」なんてのも無粋なので、大阪の昔言葉位でいいのかな?と。

やはり「摂、河、泉」は文字通り大阪言葉、浪花言葉のルーツでありますから、必要でしたね。ご指摘ありがとうございます。

特に摂津言葉は摂津、山城の地から現在の京都南部、大阪北部、兵庫辺りまで影響を及ぼしていますから、面白い言葉があるように思います。
その辺りもどなたか教えていただけるとありがたいですね。o(^-^)
2010年04月07日
15:09

7船場小太郎   レスをつける
船場言葉のいろは

自分は船場育ちなので「船場言葉」が一番馴染みですし、大阪弁と言えばこっちの方が浮かんでしまいます。

上記にあるように「ナニワ言葉」と言っても地方色豊かな言葉なのでそれぞれにお馴染みの語句がおありじゃないでしょうか?

皆さんからの投稿お待ちしておりますo(^-^)

ついでに個人的に宣伝です→「北船場くらぶ」
2010年05月06日
18:26

8船場小太郎   レスをつける
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久々投稿です。反省(^_^;)

「現金」


いきなりですが、皆さんはどう読まれます?
「げんきん」「げんぎん」

年配の方ならまだ「げんぎん」と言われる方も居られるかも?

判りやすく漢字で書くと関東は「現金=げんきん」、関西は「現銀=げんぎん」ですね。

船場辺りでも終戦後~昭和の時代ぐらいまでは「げんぎん」を使われる方が居られたような?最近はあんまり聞きませんね~。(^_^;)

何故そういうのかは長くなるので割愛しますが、皆さんどなたも中学校の歴史の教科書で習われたはず。え、そんなの忘れたって?

めちゃくちゃ簡単に言ってしまうと太閤秀吉の西の文化か、はたまた権現様家康の東の文化かの違いですね。

そもそも東京が日本の首都になったのは明治に入ってからとまだ最近の話。

それに対して奈良、京都、大阪が日本文化の中心であった事は「日本の文化や日本人のルーツや心」を知る上でとっても重要な事です。

「げんぎん」、日本の歴史、大阪&関西の歴史の深さを感じる言い回しですね。(^_^;)
2010年05月06日
21:37

9ぴぐー   レスをつける
 新しくコミュニティに参加させていただきましたぴぐーです。
よろしくお願いします(*^-')ノ
イベントの紹介をさせてくださいm(_ _)m

 5月30日に琴の演奏会のイベントを北浜の青山ビルで開催
 します。
 参加者募集中です(^o^)/
 大阪中央区、北浜にある国登録有形文化財である「青山ビル」
 にて琴の演奏会と館内ツアーを開催します。
 (青山ビルは普段日曜日は閉まっています)
このイベントは大阪府の助成を受けた、「大阪楽座事業採択企画」
です。
 演奏時間は1時間・館内ツアーは30分です。
琴・尺八の演奏「春琴抄」や「さくら」の合唱
朗読と琴のコラボレーション「一寸法師」などを予定しています。
 グループ①は13:00~15:00まで
 グループ②は13:30~15:30までです。
参加費は700円です(ペットボトルお茶付)
申込・問い合わせ先 聖琴会 amatukazekoto@yahoo.co.jp まで
 よろしくおねがいします(^O^)/~~ see you !
2010年05月07日
11:33

10船場小太郎   レスをつける
びぐーさん、イベントのご案内ありがとうございます!o(^O^)

レトロモダンな「青山ビル」での琴の演奏会とは良いですね~

日程がが空いていれば是非参加させて頂きたいです。

グループ1or2とあるようですが、参加人数制限があるんでしょうか?

まずは問い合わせさせて頂きますね。

お知らせありがとうございました~♪
2010年05月08日
22:18

11ぴぐー   レスをつける
 船場太郎さん ありがとうございます(^o^)/
参加人数制限は各25名ずつで合計50名様です。
当日は館内での写真撮影もOKがでました(*‘‐^)-☆
 ぜひぜひお越し下さい~♪ ぴぐー
2010年05月10日
21:41

12船場小太郎   レスをつける
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外国語から考えた「なにわ言葉」


要注意!「ず」or「づ」をちゃんと発音出来ますか?

いきなりですが、日本人が英語が中々上手くならない一番の理由って何だと思われますか?

少なくとも義務教育で3年、高校大学あわせれば十年近くは英語に接する機会がありながら、日常会話ぐらいですら満足に「読めない&書けない&話せない」の英語三重苦ってなぜなんでしょうか?

おまけに再来年度?からは小学校から英語を教えるそうで、ま~善し悪しの議論はあるにしてもどうなんでしょうね?どうせなら大阪の小中学校に関しては「なにわ言葉」教えてみたら面白いかと?(^_^;)

私的には日本人が英語(特に会話)が上達しないか?の一番の理由は「必要ないから!」だと思います。
普段日本で生活するのに「英会話」なんて話す機会あります?あんまり無いと思うな~普通。
だから使わない英語を習っても実地での上達はしない、特にする必要もなし、、、、end。

余計な話が長くなって恐縮ですが、今回は結局何が言いたいのかというと言葉の「発音」に関してでした。

英語のRとLの発音が中々上手く出来ないってよく聞きますよね?
実際アメリカ暮らし十年余りの方に未だにR,Lの発音が上手く出来ないと伺ったことがありますし、「Michael Jackson」マイケルジャクソンをちゃんと発音できてる人って中々居ませんよね。

また韓国語で言えば「パッチム」の発音とか?日本語にない母音、子音の単音って日本人には聞き取れないし真似も難しいと。

で、本題の浪花言葉です。ず&づの発音ですが、皆さん普段ちゃんと使い分けておられます?「ず」=ZU&「づ」=DU(パソコン打ちだと分かりやすいですが、普段の会話でちゃんとこの二つを言い分けておられる方はもうほとんど居られないのでは?とおもうのですが、、、。

実はなにわ言葉もこの「ず」と「づ」をきちんと言い分けていて、その発音が流暢か否かで「なにわ人」か、他国の人かを区別出来たのです。

そんな要素の含まれたなにわ言葉が幾つかあります。

今回からは「なにわ言葉」の単語色々ではなく、余り紹介されていない「なにわ言葉」の特徴や成り立ちなどもご紹介出来たらなと、書かせて頂きました。

長くなったのでこの辺で。END

写真はまったく関係なく甲子園の蔦の絡まる青山ビルです。
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